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Problème synchro moteurs

Posté : jeu. 1 févr. 2018 13:19
par Constant35270
Bonjour à tous,

Je suis débutant et essaye de monter mon premier quadri.
J'ai depuis hier soir fini de le monter et terminé la configuration de l'APM dans mission planner.
Après beaucoup de difficultés et de doutes sur la programmation de ma télécommande ( Turnigy 9x ), j'arrive enfin a faire tourner mes moteurs mais problème :

- A l'armement ( stick de gauche en bas à droite si j'ai bien compris ) les moteurs se mettent à tourner sauf un. Pas normal je suppose mais pourquoi ?
par contre si j'augmente ( frôle même ) la commande des gaz les 4 moteurs tournent.(à mon avis pas à la meme vitesse )
- Est ce que les moteurs doivent tourner à l'armement ? Parce que je me concentre sur celui qui ne tourne pas alors que le problème est peut être inverse.

J'ai effectuer la calibration de mes ESC un à un en branchant directement l'ESC sur la voie 3 du récepteur en suivant la manip :
- branchement de l'ESC sur la voie 3
- Gaz à fond
- Branchement LIPO
- BIP BIP BIP
- Gaz au mini
- BIP BIP
- Debrancher la lipo

J'ai aussi déja refait et refait la calibration du compas et de l'accélérometre. ( Peut être que je m'y prend mal pour le faire )

Merci de votre aide.

Constant.

Re: Problème synchro moteurs

Posté : jeu. 1 févr. 2018 13:53
par discotd5
Re.

Pour armer (ou désarmer les moteurs), c' est manche de direction à droite (à gauche pour désarmer), pas en bas à droite (ou à gauche).
Pour la télécommande. aucun mixage ne doit être engagé, c' est l' APM qui s' en charge. Mode avion le plus basique.
Le calibrage des ESC ne se fait pas dans Mission Planner, mais avant montage: Si tu avais suivi les préconisations faites sur d' autres post et choisi des
Hobbywing X-Rotor 40amp, c' est une étape que tu n'aurais pas eu à faire. D' origine, ça marche, perso je ne l' ai jamais fait sur mes machines.

Fais un test trés simple.
Sans hélices, soulève légèrement le bras opposé au moteur qui ne démarre pas.
S' il démarre comme les autres, c' est le calibrage (neutre) de tes accéléromètres qui n' est pas nickel. Vu par l' APM, le moteur est légèrement plus haut, donc il démarre avec un temps de retard.
Dans la pratique, c' est sans importance. Tu peux décoller comme ça. tu n' auras qu' une petite dérive de ton quad.

A+

Re: Problème synchro moteurs

Posté : jeu. 1 févr. 2018 19:07
par Constant35270
Merci pour ta réponse.
J ai fait le test et si le moteur ne démarre pas à l armement, même en soulevant Le Bras rien n y fait. Par contre si je bouge le stick de la télécommande il part.
Alors j ai essayé un premier décollage histoire de voir et il se retourne comme une crêpe.
Je ne vois pas trop de quoi cela peut il provenir. J ai re regarder le sens de rotation des moteurs c est ok.
Sans hélices j ai essayé de le pencher dans tous les sens et je sens les vitesses moteurs qui oscillent.



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Re: Problème synchro moteurs

Posté : jeu. 1 févr. 2018 19:32
par discotd5
Re.
Dans MissionPlanner, essaie de faire le test des moteurs:
http://ardupilot.org/copter/docs/set-motor-range.html
Regardes le comportement du moteur incriminé par rapport aux autres.

En théorie, ils doivent tous répondre de la même manière.
En général, le throttle à 5% ( par défaut) est insuffisant, m' hésites pas à l' augmenter.
Si le test n' est pas concluant, croises avec un autre moteur et regardes si le Pb persiste.
Si oui, c' est ton moteur qui a un Pb.

A+

Re: Problème synchro moteurs

Posté : jeu. 1 févr. 2018 20:01
par Constant35270
Super, merci.

Mes moteurs démarrent désormais tous et tout le temps.
Dans mission planner / Initial setup / motors test avec le throttle à 5% seul 1 moteur démarrait.
Il a fallu que j'aille jusqu'à un throttle de 9 pour que tous les moteurs démarrent.
J'en ai conclu que je devais régler dans config/tuning / full parameter list la variable MOT_SPIN_ARMED à 110 (( 9+2)*10) et donc la variable THR_MIN à 100.

Est ce correct ?

j'ai quand une question à propos de la télécommande ( Turnigy 9X ) :
est ce normal que le stick de gauche DOIT être en BAS à droite pour armer ?
en bas à gauche pour désarmer ?

Re: Problème synchro moteurs

Posté : jeu. 1 févr. 2018 20:08
par Wovokaa
Salut,
avoir le manche de gauche en bas et à droite pour armer, est tout à fait normal, toi tu voles en mode 2, et comme il faut que les gaz soient à zéro pour armer tes moteurs, et bien tu connais la suite ;-)
Disco te dit de mettre seulement le manche à droite pour armer, c'est aussi normal, lui vole en mode 1 :hehe: comme moi d'ailleurs.

Re: Problème synchro moteurs

Posté : jeu. 1 févr. 2018 20:15
par discotd5
Re.

L' important, c' est que ça marche. peu importe le %.

Pour le manche, tout dépend du mode de pilotage utilisé. Tu as quoi sur le manche de gauche . La direction et les gaz ?
Si c' est le cas, c' est normal. pour armer, il faut que les gaz soient au mini et la direction à DROITE.
Idem pour désarmer gaz au mini (mais direction à gauche)..

A+

Re: Problème synchro moteurs

Posté : jeu. 1 févr. 2018 20:17
par Constant35270
D accord merci je comprend mieux.
Je cherche donc des pistes pour savoir pourquoi mon drone se couche au décollage.
Dans mission planner drone au sol la vue de l accéléromètre et nickel et centré, je penche le drone à gauche la vue vire à gauche et ainsi de suite.
Que peut il bien se passer pour qu il se couche ?



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Re: Problème synchro moteurs

Posté : jeu. 1 févr. 2018 20:28
par discotd5
Re.

Que veux tu dire par :
"je penche le drone à gauche la vue vire à gauche".
Je pense que to Pb est là.

Que se passe t' il exactement lorsque tu mets le manche " aileron" à gauche ? l 'horizon du HUD part (baisse) dans quel sens ?
Idem pour la profondeur ?

A+

Re: Problème synchro moteurs

Posté : jeu. 1 févr. 2018 21:21
par Wovokaa
Ton multi penche simplement d'un coté, ou bien il a tendance à se retourner au décollage ?
A tout hasard, voir ce sujet,
viewtopic.php?f=40&t=16613&sid=f08d8f27 ... 704fc21718

Re: Problème synchro moteurs

Posté : jeu. 1 févr. 2018 21:44
par Constant35270
Ah bah voila excellent post merci beaucoup je ne savais absolument pas que les hélices avaient un sens
J essaie dès que je réceptionne de nouvelles hélices. Les premières n ont pas résistés


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Re: Problème synchro moteurs

Posté : dim. 4 févr. 2018 08:27
par Constant35270
Bonjour à tous,
Je viens donc de mettre de nouvelles hélices. Cette fois en respectant l ordre de branchement des moteurs sur l apm et en respectant le sens des hélices.
J ai refait le calibrage de l accéléromètre au cas où.
Et toujours pareil, le drone se retourne.
Quand je monte les gaz le drone lève de l avant et se couche sur les hélices arrières.


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Re: Problème synchro moteurs

Posté : dim. 4 févr. 2018 11:54
par discotd5
Re.

Est ce que tu essayes e corriger à la radio ?

A+

Re: Problème synchro moteurs

Posté : dim. 4 févr. 2018 12:05
par Constant35270
Je t avoue ne pas savoir faire. J ai une turnigy 9x mais ne comprend pas bien les réglages


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Re: Problème synchro moteurs

Posté : dim. 4 févr. 2018 12:42
par discotd5
Re.

Je ne connais pas la turnigy 9x, mais quelle que soit la radio, tous les mixages doivent etre à 0 en config avion.
Allumes ta radio, il doit y avoir un menu avec le barregraphe des voies. à part les gaz, toutes doivent etre au centre.
Si tu bouges un manche aucune voie autre que celle sollicitée ne doit bouger.

Commences par là.

A+

Re: Problème synchro moteurs

Posté : mer. 7 févr. 2018 11:52
par Constant35270
J'ai regardé et ils sont tous au centre. même les gaz.
Même si le drone est déséquilibré par le poids de la batterie il devrait prendre de l'altitude non ?
là, quand je monte les gaz il ne décolle pas du sol sauf d'un coté pour se coucher directement.

a l'aide

Re: Problème synchro moteurs

Posté : mer. 7 févr. 2018 12:19
par Papi78
Tu pourrais nous faire une petite vidéo? Tu as bien fais le tour de toutes les possibilités citées dans le post évoqué par Wowokaa?
Ta carte est tournée dans le bon sens?

Re: Problème synchro moteurs

Posté : mer. 7 févr. 2018 12:24
par Constant35270
Carte tournée dans le bon sens, moteurs et hélices dans le bon sens.
Je vais faire une vidéo mais comment la poster sur le forum ? YouTube ?


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Re: Problème synchro moteurs

Posté : mer. 7 févr. 2018 12:28
par discotd5
Re.

Il faut que ton "drone" soit centré, sinon tes moteurs ne travailleront pas de la meme manière.
Un petit décalage est admissible mais pas trop.
De toute façon, ça ne peut pas aller dans le bon sens en terme de stabilité et d' homogénéité des ordres

En atelier, sans les hélices, mets ta machine sous tension, armes, bascules légèrement d' un coté puis d' avant en arrière, tu dois bien entendre les variations de régime moteur.
Si tu bascule en avant, les moteurs AV doivent accélérer (et inversement pour l' AR)
Sur le coté, c' est les moteurs Bas qui doivent accélérer et les hauts ralentir.

A+

Re: Problème synchro moteurs

Posté : mer. 7 févr. 2018 12:44
par Papi78
Y'a des tonnes de vidéo qui circulent où on voit des multis décoller avec un poids fixé sur un seul des bras... Ca m'étonnerait que ça vienne de là

Re: Problème synchro moteurs

Posté : mer. 7 févr. 2018 13:18
par discotd5
Re.

Des boulets, il y en a partout, en plus sur youTube.!
On voit beaucoup moins les crashs.

A+

Re: Problème synchro moteurs

Posté : mer. 7 févr. 2018 13:56
par Papi78
Je veux juste dire que (à ma connaissance) un déséquilibre du multi n'entraine pas cette réaction de retournement brutal appelé communément "faire la crêpe". C'est pourquoi j'orienterai plutôt notre ami vers d'autres éventualités ;-)
J'utilise plus MP depuis longtemps, mais j'imagine qu'il doit bien y avoir une représentation 3D du multi qui permet de vérifier les bonnes réactions des acc/gyros quand on fait bouger le multi?
Au fait, quelle version du firmware est installé sur ton APM ? De mémoire il faut pas plus récent que la 3.2

Re: Problème synchro moteurs

Posté : mer. 7 févr. 2018 14:45
par discotd5
Re.

Ouf, tu me fais plaisir. Ta réaction laissait à croire que le centrage n' avait pas d' importance !.
Sur, un petit décalage de la batterie ne peut pas entraîner le retournement de la machine.
Le tout maintenant est de trouver les autres éventualités ?

A ma connaissance, il n' y a pas e représentation 3D du multi sous MP.
Le HUD est une indication précieuse et suffisante pour contrôler ses réactions en fonction de l' étalonnage des accéléromètres+gyros,
mais il ne permet pas de contrôler l' action des moteurs, simplement ce que "voit" la carte.
C' est bien pour ça que je lui demande de faire le test en atelier.
Perso, je le fais avec les hélices et un aide qui tient le bazar au dessus de la tete.
c' est beaucoup plus démonstratif, mais, c' est pas une technique dont j' aime trop parler. :92:

Avec mes APM, (et mes PixHawk) j' utilise le dernier firmware utilisable (pour l' APM): 3.2.1
sous Mission Planner 1.3.37
C' est ce qui est préconisé par le WiKi:
"The APM2.6 board is no longer supported for Copter or Plane. The last firmware builds that can be installed are AC v3.2.1 and Plane 3.3.0."
Voilà.

A+

Re: Problème synchro moteurs

Posté : mer. 7 févr. 2018 19:08
par Constant35270
J ai essayé de basculer le drone sans les hélices et effectivement les moteurs changent de régime. Difficile d être absolument certain que ce sont les bon moteurs qui changent de régime mais je dirais quand même que c’est bon .


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Re: Problème synchro moteurs

Posté : mer. 7 févr. 2018 19:24
par Constant35270
Et bien écoutez je crois que cela venait de moi. En fait je mettais les gaz tout doucement et il penchait jusqu à tondre la pelouse. J ai décider de démarrer beaucoup beaucoup plus vite et à part un gros déséquilibre au départ il fini par se stabiliser. Bon après faut le maintenait constamment sinon il file je ne sais où. Mais il vole maintenant.


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