Multi pas variable

[nico.francois]

tu voulais pas faire avec les 2200mah 40C ?

trop lourd...
du coup, je passe d'une 2200mAh 3S à une 1500mAh 4S.
le poids est assez proche.

[sv650s]

ok, de toute façon il faut tester

sinon pourrais tu apporter la lipo 3S 2200mah 40C pour ce soir si tu n'en as plus besoin, je m'en servirais pour voler ce soir
et l'autre lipo aussi si tu ne t'en sers plus (pas besoin de la recharger pour ce soir celle ci)

[nico.francois]

ok, de toute façon il faut tester

sinon pourrais tu apporter la lipo 3S 2200mah 40C pour ce soir si tu n'en as plus besoin, je m'en servirais pour voler ce soir
et l'autre lipo aussi si tu ne t'en sers plus (pas besoin de la recharger pour ce soir celle ci)

pas de soucis, je les emmenais avec les 2 servos.
à tout à l'heure!!

[nico.francois]

les essais 4S ne sont pour l'instant pas concluant, les lipos de prêt étaient HS, çà peut arriver.

sinon, j'ai récupéré (toujours en prêt) un moteur align qui a plus de watt que le HK. je viens de le monter, et ... surprise!!!
l'axe moteur est en Ø3.5 au lieu de Ø3 sur le HK.
je suis donc à la recherche de pignon.
à suivre...

[nico.francois]

pignon récupéré, merci sv650s.

j'avais peur que le module des dents ne soit pas le même que la couronne HK. mais c'est le pignon d'entrainement de la courroie + la roue libre qui est différent entre HK et align. les pignons moteur ont le même module.
je monte çà ce soir!!

[olivierm42]

bonjour,
idée de caracteristique
olivier

http://www.banggood.com/fr/WLtoys-V383- ... 54821.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Description:
Brand name: WLtoys
Item No.: V383
Item name: 500 Electric 3D RC Quadcopter
Quadcopter size: 513*429*141mm

Span: 404mm*415mm
Blades diameter: 289mm ( 11.4 pouce)
Weight: about 990g
Battery: 14.8V 2200mAh 50C lipo battery
Motor: 2216 3000KV
ESC: 45A Brushless ESC
Servo: 0.8 sec/60°,3KG/cm 6V
Flight time: 6-8 minutes

[nico.francois]

Merci pour l'info.
Si je compare par rapport à celui que j'ai fait:
- j'ai 150 grammes de moins.
- la taille de leur multi est plus grande.
- ils sont en 4S, je suis en 3. Mais mon kV est de 3700 contre 3000 pour eux. ils tournent donc légèrement plus vite, environ 8%.
- leur diamètre rotor est énorme par rapport au mien!! quasi le double!!


il me reste aujourd'hui à tester ce fameux moteur align pour voir s'il tient le couple.
mais je suis actuellement à quasi 50 heures semaine, je vois pas le jour!!! donc pas de test possible avant vendredi soir...

ensuite, il me reste comme solution à passer sur des hélices 68mm contre 62 actuellement:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... airs_.html" onclick="window.open(this.href);return false;
çà revient à être en 6.5 pouces au lieu de 6 pouces.

et enfin, pourquoi imprimer des hélices en 3D, au diamètre souhaité.
elles sont à plat, contrairement à des hélices de multi standard, donc facilement imprimable.
elles seraient également imprimées dans le sens de la fibre, donc relativement rigide.
à tester...

[olivierm42]

pour l'evaluation de l'autonomie regarde post 52
http://www.rcgroups.com/forums/showthre ... 665&page=4" onclick="window.open(this.href);return false;

[nico.francois]

pour l'evaluation de l'autonomie regarde post 52
http://www.rcgroups.com/forums/showthre ... 665&page=4" onclick="window.open(this.href);return false;

dans mon cas, je pense avoir trop d'inconnu...
- j'ai un moteur pour 4 rotors
- 2 courroies à entrainer -> frottement --> rendement global?
- le moteur est réducé

du coup, je ne peux pas me servir de ses formules...

[olivierm42]

C’est pour cela que pour évaluer j'ai mi 0.3 de rendement dans la première case (il faudra peut-être moins !)
Regarde il y a une case pour la puissance d'un moteur (multiplie le chiffre par 4)
Regarde l’évolution quand le diamètre bouge !
c'est pour du hoover
edit ps :pour un vol normal evalue la puissance en doublant le poids !

[nico.francois]

Voici les essais avec le moteur align.
Il y a du mieux, il arrive à voler à 2cm du sol, ce qui n'était pas possible avec le moteur d'origine.
Oui c'est pas beaucoup, mais çà arrive déjà à faire çà!!
Il faut que je test clairement beaucoup plus puissant en moteur.


Du coup, j'hésite à prendre çà:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=55498
Le kV est plus haut, et c'est beaucoup plus puissant...

[Dehas]

Tu as essayé de mettre plus de pas ??

[sv650s]

le problème c'est que hier soir, dès qu'il mettait du pas, le moteur s'écroulait ....
d'ailleurs, Nico est ce que tu as essayé de descendre ta courbe de pas ?

[Dehas]

Si le moteur s'écroule, il faut peut être revoir la démultiplication.

[sv650s]

c'est ce que l'on pensait hier soir aussi, mais le risque est que la courroie n'apprécie pas le nombre de tours imposés ....

[Dehas]

Avec une démultiplication plus courte tu pourras mettre plus de pas pour le même nombre de tours, car sur ta vidéo ça hurle, ça tourne trop vite et a la mise du pas le moteur ne peu plus tenir le régime.

[nico.francois]

Avec une démultiplication plus courte tu pourras mettre plus de pas pour le même nombre de tours, car sur ta vidéo ça hurle, ça tourne trop vite et a la mise du pas le moteur ne peu plus tenir le régime.

çà ne hurle pas plus qu'un hélico standard, c'est le même moteur.
mais là, le moteur ne tient pas le couple nécessaire.
De plus, il semblerait qu'il faille encore plus de tours aux rotors pour être tranquille sur la puissance.
Ma conclusion est donc d'avoir un kV supérieur, ou de passer en 4S, ET de passer sur un moteur beaucoup plus puissant.
à tester...
après, le risque est clairement la durée de vie de la courroie...

[Ludo44]

Salut Nico,
as tu essayé avec des pales plus grandes, moins de pas et 4s (a voir)????
mais si tu augmente le nombre de KV, il me semble que tu aura moins de couple,
du coup, je verrai bien un truc du genre moins de KV, demultiplication plus grande, pales plus longues et en 4s.
mais bon, je dis ça, je dis rien.....
si tu as besoin, je peux t'imprimer des pieces aussi, tu me fais signe, ou mieux, tu passes a la maison, a peine 15 bornes nous separent..

[sv650s]

Salut Ludo 44,
je fais un petit HS : si ce n'est pas indiscret, tu as quoi comme imprimante 3D ?
de mon côté j'ai eu une K8200 et maintenant je suis sur une Prusa i3 Rework faite maison et je suis aussi sur Gétigné

et là je reviens au sujet principal, pour les pales plus longues, je pense en effet que ce serait certainement mieux
ainsi que le 4S, je pense que là nous sommes tous d'accord
par contre pour le Kv, je n'ai pas d'avis je n'ai jamais fait de test pour pouvoir juger

[nico.francois]

Salut Nico,
as tu essayé avec des pales plus grandes, moins de pas et 4s (a voir)????
mais si tu augmente le nombre de KV, il me semble que tu aura moins de couple,
du coup, je verrai bien un truc du genre moins de KV, demultiplication plus grande, pales plus longues et en 4s.
mais bon, je dis ça, je dis rien.....
si tu as besoin, je peux t'imprimer des pieces aussi, tu me fais signe, ou mieux, tu passes a la maison, a peine 15 bornes nous separent..

plus de kV permettra de tourner plus vite, mais c'est vrai que çà perds du couple. D'où la nécessité de mettre un moteur avec beaucoup plus de watt également:
- plus de kV --> gain de vitesse, perte de couple
- réduire le pignon moteur --> gain de couple, perte de vitesse
- plus de watt pour entrainer le tout --> gain de couple

parce que si je démultiplie seulement, je gagne en couple, mais je perds en vitesse.
et si possible, je souhaiterai rester en 3S pour l'autonomie. le 4S fera une lipo avec moins de capa, pour un poids équivalent.
çà va être un compromis à trouver...

nos 2 solutions sont finalement un peu les mêmes, il faut juste trouver le bon compromis.

merci pour la proposition d'impression!!!
si je me trompe pas, on a bossé ensemble à CFSA à la Chapelle Basse Mer, non?
c'est pour savoir si je me trompe de personne.

[Ludo44]

si je me trompe pas, on a bossé ensemble à CFSA à la Chapelle Basse Mer, non?

Bonne pioche

sinon j'ai une prusa I2

[nico.francois]

si je me trompe pas, on a bossé ensemble à CFSA à la Chapelle Basse Mer, non?

Bonne pioche

sinon j'ai une prusa I2

J'espère que tu vas bien, çà fait longtemps qu'on s'est pas vu.
Faut que je passe te voir.

Sinon, dans les nouveautés, sv650s m'a imprimé des hélices plus longues.
Cela revient à mettre du 7 pouces en diamètre rotor contre un 6 pouces en standard.
Le but était de valider que des hélices imprimées tenaient la force centrifuge sans éclater.
Le test est bon!! çà tient.
çà a l'air de vouloir tirer, mais difficile de valider sur 1 rotor...

Le but de grossir le diamètre est triple:
- avoir plus de portance due au diamètre plus grand
- avoir plus de portance, même avec moins de tours rotor
- et avec moins de tours rotors, on récupère du couple moteur, le couple de sortie moteur étant directement inversement proportionnel à la vitesse moteur.

Il va maintenant me falloir 2 jeux de pales symétriques en impression 3D pour valider sur tous les rotors.
sv650s, je t'envoie çà dans la soirée. Il y a un petit qui dort dans la chambre où il y a le PC, je peux pas y aller pour l'instant.

[sv650s]

ok pas de soucis, tu m'envoies le fichier ce soir
et tu pourras passer les récupérer demain soir (mercredi) à la sortie de ton taff, elles seront prêtes
Hâte de connaitre le verdict ....

[Ludo44]

Faut que je passe te voir

c'est quand tu veux, c'est sur ta route

[nico.francois]

Les pales en impression 3D sont montés, je devrai faire le test ce soir ou demain soir.
J'ai également un autre moteur encore plus puissant à tester dans un 2ème temps.

Sinon, juste pour info, voici un multi qui utilise les mêmes composants HK que moi:


par contre, il a choisi l'option 4 moteurs. son diamètre de pales est également plus grand que le mien.
c'est plus simple mécaniquement que le mien, mais j'aimerai pouvoir rester dans la solution 1 moteur:
- d'une part pour l'originalité
- pour la simplicité de l'électro: 1 ESC, 1 moteur, 4 servos
- et d'autre part, çà ouvrirait pourquoi pas la possibilité d'un multi avec 1 moteur thermique, avec une grande autonomie!!

cette solution 4 moteurs sera ma solution de replie si je n'arrive pas à faire voler ma version actuelle.

quelqu'un saurait me confirmer si les pales qu'il utilise sont celle là?
http://www.flashrc.com/e_flite/9555-blh ... flite.html